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記事No.8957 [おもしろ早覚えの会] 返信ページ
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■No.8957   おもしろ早覚えの会  [編集]
□投稿者/ あこ [ID:VMs3L4hg] 一般人(1回)-(2006/05/21(Sun) 12:10:31)
2006/05/27(Sat) 16:22:43 編集(投稿者)





■No.8958   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ うりゅう [ID:Ck2nes8c] 一般人(3回)-(2006/05/21(Sun) 12:40:47/Res1)
こんなん
http://www.d2.dion.ne.jp/~hmurata/goro.html
■No.8959   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ あこ [ID:VMs3L4hg] 一般人(2回)-(2006/05/21(Sun) 15:20:32/Res2)
こ・・・こんなページがあるなんて・・・

せっかくなんで、↑の見る前にオリジナルの教えてくださ〜い^^;
■No.8960   (無題) [編集]
□投稿者/ イレブン [ID:au/HI36] 一般人(30回)-(2006/05/21(Sun) 22:14:17/Res3)
どうでもいいですがゴロとか考える人ってどうなのかな…
勉強ができるできないは別にして頭が悪そうといっては正確ではないが試験に受かりさえすればいいというような知的好奇心のないバカ(私の中で知的好奇心のない人間がバカなのであり一般的なバカとは違います)にしか思えないのは私の視野がせまいからだろうか。もちろん例外はつきものです。だって1192年だとか正確な年号を覚えることってそんな重要ではないと思うし(これなら1200年頃程度でいい)知的好奇心がある人間ならこのくらいの時代にこんなことがあったとしっているだけでよく、肝心なのはそのときになにが起きたかでその内容はどんなものだったのかというものだと思うんですけどね。もちろん専門家になりたいなら別にしてですよ。だからこんな無意味なことを問うW大やK大を私が嫌ってしまうのは止む終えないことかもしれない(この大学の生徒、志望生には失礼ですが私の主観なので許してください)
あとスレ内容からズレてすみません。まぁリンクはしてるんで許してください。
■No.8961   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ あこ [ID:VMs3L4hg] 一般人(3回)-(2006/05/21(Sun) 23:17:41/Res4)
う〜む・・・
上のように思うのであれば、心の中で「ば〜か」と思ってこんなスレ見過ごして欲しかった・・・。それとも、イレブンさんは、ここに来られるみなさんも「こんな低レベルな質問するんじゃねーよ」と思うだろうからこのようなコメントをくださったのかしら?
というか、そうとしか考えられませんよね・・・こんなコメント書かれたあとにはもう誰も返信しませんもんね。

はぁ〜・・・

■No.8962   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ ロバート [ID:oHHbmkvr] 一般人(9回)-(2006/05/21(Sun) 23:18:33/Res5)
俺は国立行きたかったけど、私立に通ってます。
イレブンさんが言ってるのはずばり早稲田と慶應でしょ?
たしかに私立の出題方法の意図はつかめないですよね。
でもきっと私立も国立みたいに論述出題したいんじゃないかな?
でも、受験生が多いから細かい知識を問うような感じになってしまうんだろうね。
■No.8963   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ ドラゴン [ID:tt8LI3kQ] 一般人(4回)-(2006/05/21(Sun) 23:26:44/Res6)
イレブンさんg
■No.8964   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ ドラゴン [ID:tt8LI3kQ] 一般人(5回)-(2006/05/21(Sun) 23:41:45/Res7)
イレブンさんが、言ってる事は、ほとんど正しいと思いますよ。

ただ、大事なのは「世の中のほとんどの人は知的好奇心を持たない馬鹿ばっかり」という現実を認識することかなと思います。
なんでこんなに、おもしろいことにみんな興味も持たないんだ?とか、なんであんなカスみたいなTVを、みんな見てんだろうとか、思うけど、あちら側の人たちから見れば、こちらが異常なんですよね。
分かり合えるはずもないし、分かり合う必要もないのかもしれない。

「教養」って、なんかすごいものとかって思われがちだけど、好きで、本読んでるに過ぎないんだよね(笑)好きになった分野が、たまたま、世間で、ある種特別な意味を持つ分野で、あったということですよね。教養が、なぜ、ある意味で、特別視されているのか。

試験で受かる為に、便宜的にゴロを使う人も、それを知的好奇心の無い馬鹿だと否定する人もどちらも健全で、正しいと思いますね。
結局は、バナナとリンゴ、どっち好き?っていう話だと思うから(笑)

難しい問題ですよね。
効率的にゴロを使って、難関試験を突破するのが、果たして「馬鹿」なのかどうか。むしろ、教養なんてものに、特別な意味を見出して、ついつい大衆を見下しちゃう人のほうが、「馬鹿」なのかもしれない。

僕は、現在、「教養が無いけど、性格の良い女の子」に夢中です(笑)初恋。
■No.8966   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ ロバート [ID:oHHbmkvr] 一般人(10回)-(2006/05/21(Sun) 23:53:11/Res8)
恋してるんですか!
いいなあ、俺も恋したい。
俺恋したことないんですよねぇー。
■No.8967   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ イレブン [ID:IczcfZWs] 一般人(31回)-(2006/05/22(Mon) 00:18:12/Res9)
わかっているんです。私立は金のために生徒数を稼がなければならないのであのような意味のない試験になってしまうということを。
しかしあのような試験では早慶ブランドで自分たちを有能だと勘違いしてくだらないプライドばかりをもち向上心のない人間と、向上心のある有能な人間の区別ができないんですよね。もちろん早慶を馬鹿だといってるわけではない。
いやそれ以下の明治や中央などもそうです。私より有能な人間だっていると考えるのが自然な発想です。ただ、あのような試験だと他人にいわれたとおりに
やっていればできてしまう、つまりテクニックで受かるのです。人に言われたとおりに勉強していたので人にいわれたとおりにしか行動のできない人間が少なくないのです。私の知人に私大に通う友人も国立に通う友人も多くいますが不思議と顕著に分かれています。私立の人たちは知的好奇心がなく向上心がなく、法学部の生徒たちに今話題となっている「共謀罪」についても「なにそれ?」「学校で習ってないからよくわかんない」という意見しかでてきませんでした。一方国立の人はちゃんとした意見をもっていました。これは私の友人の関係内なので一般的ではないですが単なる偶然ではないと確信しています。もちろん何度もいうように例外なんて存在しますが。
知的好奇心のなく、いわれたことをこなしている人間を無能といわないでどんな人間を無能というのだろうか。無能な人間が一般的な評価の「一流」というレッテルに勘違いし有能だと勘違いしている人間が一番厄介です。そんな人間が日本の中枢になってしまうのが恐い。一流大学の学生=一流の人間という時代は終わったんです。ロバートさんみたいに私立でも私のいっていることに納得しているだけで周りにいる連中とは数ランクも上な人間でしょう。なぜなら周りは出題意図に疑問も抱かず、他人に「これをやっとけばうかる」といわれそれをこなして受かった連中だからです。受かることが目的だったからです。その先にあるものを求めなきゃ意味がない。そんな連中が一流な人間なわけがない!そんな連中が上に立つべき人間であるわけがない!一流という偽りのプライドのせいでそんな連中は増えるばかりです。そんな人間を増やしているのは私立のような入試形態だと思っています。だって意味のない勉強なんだもの。
高校、中学でそんな勉強ばっかしていたらいわれたことをこなすだけの人格なんてできてしまうに決まっているでしょう!無駄なことを覚えさすくらいなら法学部でも数学を課したりして差をつくようにすればいい。科目数が少ないのも私立入試の問題ですよね。

語呂も無意味なものの一つだと考えています。私たちは一般生活で他人の誕生日などを語呂で覚えますか?普通は語呂なんて使いませんよね。その人に興味をもっているから語呂なんて使わなくても覚えれるんです。じゃあなんで受験生の中には歴史や古文単語などを語呂で覚える者がいるのだろうか。それは興味がないからです。勉強に興味がないなら大学なんていくなといいたいところですが。
しかし興味があっても私立入試のような年号を問う問題だと暗記の仕様がないので語呂を使う気持ちはわかります。ですから語呂を批判しているのではなく
私立入試を批判しているんですね、私は。

つまり受験生は他人に教えられた語呂などのテクニックを教えられ、いわれたとおりに入試に受かるためだけに行動して、目的を達成した入学後勉強もしないでコンパだ飲み会だとかあほなことをしている人間が無能だと、語呂から発展させてしまったわけです。
あこさん、すみません。ドラゴンさんは何を意味しているのです?
これだけの長文を最大限の速さで推敲することもなくその場で思ったことを言語化しただけなので、論理的におかしくないか自信が正直ないです(笑)
まぁさいごの「つまり」以下が要約です。
別にあこさんをばかにしたわけではないですよ。語呂なんかを要求するような入試形態を批判しただけです。
■No.8968   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ 回復 [ID:EcC9iI1l] 一般人(6回)-(2006/05/22(Mon) 00:30:34/Res10)
語呂を用いるからといって、
知的好奇心のない馬鹿と捉えるのは、ちょっと頭の固い考え方だと思うね。
語呂が活用される知識というのは、
例えば化学の周期表(スイヘーリーベ・・・)とか、
日本史の年号とか古文単語とか
知識の中でも細かい枝葉のようなものだよね。
こういう細かい知識にこだわるあまり全体の概要を抑えないとなると、
確かに視野が狭い気がするけど、
言い換えれば、些細な知識だからこそ、
こういうものは語呂でも何でも使って覚えてしまった方が
便宜的にも全体の理解の上でも都合が良いという風にとれるね。
歴史の年号にしたって例えば183×年にA国でテロが起こり、
184×年にA国がB国に対して侵略行為を行ったという歴史が存する場合、
2つの事件の起こった時期を19世紀前半と大雑把におさえるより、
各事件の年号をそれぞれ正確に把握しておいたほうが、
A国がB国に侵略したのはその数年前のテロに起因するんだなという
ことが理解しやすくなると思う。
要は臨機応変に知識の習得の仕方を考えればいいわけで、
その中で語呂合わせというのも選択肢の一つに入れていいんじゃないかと
思うけどな。
■No.8969   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ イレブン [ID:IczcfZWs] 一般人(32回)-(2006/05/22(Mon) 00:48:46/Res11)
ドラゴンさんやロバートさんはリアルタイムですね。笑

「ただ、大事なのは「世の中のほとんどの人は知的好奇心を持たない馬鹿ばっかり」という現実を認識することかなと思います。なんでこんなに、おもしろいことにみんな興味も持たないんだ?とか、なんであんなカスみたいなTVを、みんな見てんだろうとか、思うけど、あちら側の人たちから見れば、こちらが異常なんですよね。分かり合えるはずもないし、分かり合う必要もないのかもしれない」
同意です。的を射ていますね。

「教養が、なぜ、ある意味で、特別視されているのか」
これはドラゴンさん、自問自答ですよ。貴方は上で「あちら側の人たちから見れば、こちらが異常なんですよね。」といっている。つまり周りには知的好奇心のない人間ばかりだからです。しかし日本で数少ない知的好奇心の塊のような人間が一番集うところはそう、東京大学です。私が東大にいきたいのも周りにそんな人間がいるからというのも大きいです。逆に私立にいきたくないのは知的好奇心のない人間が少なくないからです。決して馬鹿にしてないです。有能な人間は私立にも当然いっぱいいるでしょう。

「試験で受かる為に、便宜的にゴロを使う人も、それを知的好奇心の無い馬鹿だと否定する人もどちらも健全で、正しいと思いますね。」
この文をみてやられたという気分になりました(汗)私よりドラゴンさんのほうがよっぽど中立な意見です。私は語呂を使う人は批判をしていませんが語呂をつかうような教育、試験、そして語呂のようなテクニックを他人から植え付けられて他人にいわれたことしか実行できないまま試験を終えたとたんに勉強もせずに遊びまくっている人を批判したんですが、やはりドラゴンさんのほうが冷静だ。また熱くなってしまった、、(汗)

「難しい問題ですよね。
効率的にゴロを使って、難関試験を突破するのが、果たして「馬鹿」なのかどうか。むしろ、教養なんてものに、特別な意味を見出して、ついつい大衆を見下しちゃう人のほうが、「馬鹿」なのかもしれない」
これもすばらしい意見。文句のつけようがない!やはりここが受験生と大学生の違いか、、受験生は余裕がないので視野が狭く一方的な意見を支持してしまう。私も基本的には中立に立てるんですが昔から語呂のような意味のないものは大嫌いだったのでついつい、、ドラゴンさんにまた新しいことを教えられました。
今度は中立にたつぞ!でも強い意見を押し殺すのではない。強い意見をいったあとに一度冷静になって相手の立場も考えられるような人間になりたい。
視野の狭くなっている私のような受験生だと大学生の方が思っている以上に結構難しいことだったりします。(私だけ?爆)あと今のドラゴンさんと私のように私みたいな強い意見をいった後か前かでは中立な立場に立てる難しさもかわってくるとおもいます。(もちろん後のほうが簡単)私は「前」の時点で
私の意見を強くいった後に最後に「でも、、」と始めドラゴンさんの意見をいえるような人間になりたい。もちろん視野の狭い受験生時に。そうしたら大学生になった後私の能力はさらに飛躍できると思うからです。

私も実は教養ない人が好きです。なさすぎは嫌だけど、、
でも女性に夢中になることは私はあまりないですね、、その感情のせいで
自分のやるべきことに支障を与えるのはどうかと思うからです。


■No.8971   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ イレブン [ID:IczcfZWs] 一般人(33回)-(2006/05/22(Mon) 01:04:07/Res12)
回復さんまでレスが、、
「語呂を用いるからといって、知的好奇心のない馬鹿と捉えるのは」
これは私にいってるんですか?少なくとも私はそんなことはいっていません。
語呂などの他人からいわれたテクニックでのみ受験勉強をすることが知的好奇心のない人間だといっただけです。知的好奇心があればテクニックなんて使いません。因果関係などから勉強すると思います。

「歴史の年号にしたって例えば183×年にA国でテロが起こり、
184×年にA国がB国に対して侵略行為を行ったという歴史が存する場合、
2つの事件の起こった時期を19世紀前半と大雑把におさえるより、
各事件の年号をそれぞれ正確に把握しておいたほうが」
についてですがどちらの事件が先かを覚えていればよくないですか?因果関係が当然あるのですから。それが「理解」だと思います。
知的好奇心のない人間はそれを他人にいわれたままに語呂などで覚えて、一対一対応に覚えています。知的好奇心があればテロと侵略の因果関係があるはずだと思い、調べ、その国の流れで歴史を学ぶと思うんです。

ですから私は語呂を使うような試験を作る入試が悪いといっているんです。
因果関係などで覚えるのがいいに決まっています。中国の王朝の順番にしたって流れがわかっていれば語呂なんて必要ないですし、化学の元素記号だって順番覚えなくても何番かなんてでてくるようになります。価数とかの知識からね。
馬鹿なのは語呂を使う人ではなく、ゴールが入試でテクニックで受験勉強をして勉強もする気ないのに大学にいく連中です。語呂使う人が馬鹿だなんて一言もいってないです。
■No.8972   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ ドラゴン [ID:tt8LI3kQ] 一般人(7回)-(2006/05/22(Mon) 01:04:36/Res13)
リアルタイムですね(笑)
いやあ、イレブンさんとは、いい友達になれそうです(笑)
僕の大学には、イレブンさんみたいな人がいないから、絶望してます・・・。
みんな、サーファーだもん(笑)

僕は、イレブンさんと同意見です。
大学名と知能は、相関関係にあります。100%。何人かの人間と接してきて、そう確信しました。間違いないです。東大生は、おもしろい人多すぎです。糞私立は、携帯電話とオレンジレンジが、あれば、生きていけちゃうみたいです(笑)
■No.8973   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ ドラゴン [ID:tt8LI3kQ] 一般人(8回)-(2006/05/22(Mon) 01:20:05/Res14)
2006/05/22(Mon) 01:42:15 編集(投稿者)
2006/05/22(Mon) 01:21:15 編集(投稿者)

あ!あと一つ思ったのが、おそらく「受験勉強が一人の人間に与える影響は、それほど大きくない」ということです。
受験勉強をする過程で、頭が良くなる(事務処理能力の向上など)というのも、けっこうあるだろうけど、基本的には「東大に行くような家庭で、育った人が、東大に行くのであり、糞私立に行くような家庭で、育った人が、糞私立に行く」ということですね。

「子供達に意味のないことを教えた」から「意味のない人間」になったのではなく、もともと彼らは「意味のない人間」だったんだと思います。「意味のない人間」は「意味のない教育」と非常に相性が良いです。「意味のあること」を教えると、拒否反応を起こします。

もちろん、「そういう入試形態があるからこそ、人々は、その入試形態に合わせて、意味のないことを勉強して、意味のない人間になっていくんだ」ということも言えると思うのですが、そもそも、文部省が一人の人間に関わる一番早い時期、つまり、「幼稚園」の時に、すでに、その男の子、女の子は、どこの大学に行けるか、決まっちゃってると思います。
生まれてから、3、4年の環境で、その人間って、もう決まっちゃうと思うんですね。

だから「無意味な入試形態に順応して無意味になる」前に「無意味な人間だからこそ、無意味な入試形態に順応することができる」とも言えるとも思うんですね。
基本は、やっぱ「再生産」かなと。

っていうか、なげえぞ!俺(笑)
■No.8974   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ 回復 [ID:EcC9iI1l] 一般人(7回)-(2006/05/22(Mon) 01:25:15/Res15)
2006/05/22(Mon) 19:41:13 編集(投稿者)

いろんな語呂合わせを紹介して楽しむスレで、
「勉強しないで遊ぶのは馬鹿」
「語呂などのテクニックのみで勉強する人は知的好奇心がない」などと
力説する意味も反論する余地も話が進展する見込みもあるのか疑わしい、
いわば「当たり前過ぎること」を熱弁する意図が私にはさっぱり分からんね。
文章読んでいても、後々から「こうは言ってない」といって弁解が
多々見られるし、あなたの文章をどう解釈していいのか悩むところなんだが。
■No.8975   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ ドラゴン [ID:tt8LI3kQ] 一般人(9回)-(2006/05/22(Mon) 01:27:59/Res16)
ロバートさん イレブンさん>僕も、ある意味で、「恋愛」を馬鹿にしていましたが・・・意外にいいもんですよ(笑)
一つを対象を、こんなにいつも考えてることって、過去にあったかな?って疑問になるほど、10分に一回くらいは、彼女について考えて、僕と彼女の「空想の会話」を考えて、ニヤニヤしてます(笑)
いずれ、恋愛に関しても、調べようと思ってますが、このドキドキ感は、そんなに悪いものではないし、少なくとも、今まで、いろんな男と接してきましたが、こんな感情を持った事はないですね。同姓と異性の違いでしょうか。
ただの片思いなのですが、なんとか両思いになれば、いい退屈しのぎorスリルを味わう行為になると思っています。
■No.8976   (無題) [編集]
□投稿者/ イレブン [ID:au/HI36] 一般人(35回)-(2006/05/22(Mon) 01:29:43/Res17)
ドラゴンさん、サーファー、オレンジレンジ、あとエビちゃんもでは?笑
ドラゴンさんの意見に感心しすぎてこうなりたいといったのですが、よく考えたら私とは違うかもしれません。ドラゴンさんは完璧に中立で自分の結論を出していない(いやわからないというのが結論なのかもですが)私は確実に答えをださなきゃ気がすまないタイプです。やはり私は無理に中立である必要はないです。バカにみえても、偏った意見にみえても、私と違う意見をもつ誰かと議論することにより私の思考能力はパワーアップするはず。中立に立てる場合は立ちますが無理はしないです。もちろん中立にたつことにより自分の意見をみつめなおすことはします。これも思考能力のパワーアップにつながりますから。

よい友達ですか、たぶんですが見た目の上で私とドラゴンさんは現実世界ではこのような感情が生まれることはなかったでしょう。私は見た目は女をはべらかすようなナンパなやつですが、外面の偏見のせいか頭のいい人はあまり近づいてきません。というか頭のいい人にあまり好かれない…笑 こういう内面で人を判断だからこそこのような感情が生まれたことは運命を感じないわけにはいかない(男性に運命といっても効果ないのはわかってますがあえて…笑)
■No.8977   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ ドラゴン [ID:tt8LI3kQ] 一般人(11回)-(2006/05/22(Mon) 01:34:07/Res18)
2006/05/22(Mon) 01:40:54 編集(投稿者)

すいません。僕もゴロを。参考になれば、いいですが。
1904 日露戦争
「ロシアに(行くわよ)」
1906 労働党結成
「(行くぜ労)働党」

あこさん>つい楽しくて、本題以外で、盛り上がっちゃいまして、ちょっとすいませんと思いつつ、でも楽しかったんで、許して(笑)と思いつつ、勉強ファイト!と思いつつ・・・。ファイトです!

イレブンさん>イケメンで、頭がいいなんて、僕は許しませんよ。2つは、ズルイです(笑)いつか、不細工になると思いますよ(笑)僕が不細工ビームを送ります。~~~~~~~~~~~~
■No.8978   (無題) [編集]
□投稿者/ イレブン [ID:au/HI36] 一般人(36回)-(2006/05/22(Mon) 01:41:47/Res19)
回復さん、私も最初は進展させる気はなかった。私のゴロに対する思いを書いてすみませんでしたといってそっちの方向に話をもっていく気はなかった。しかしドラゴンさんやロバートさんのような方のレスが続いたので進展したので進展させたにすぎません。自分の意見にレスくれた人を無視するのは失礼でしょう。
『当たり前すぎること』だと思ってるのは一部の人だけですよ。みんなが当たり前だと思ってるんなら私も文句はいわないです。
回復さんのいう意味はわかります。私はスレ内容とはズレています。わかっていましたが、やはり私の意見に対するレスは私には無視できないです。弁解とは失礼ですね、貴方が私の主張を勝手に取り違えただけでしょう。まぁスレ内容からずれている私が悪いんですかね…
■No.8979   (無題) [編集]
□投稿者/ イレブン [ID:au/HI36] 一般人(37回)-(2006/05/22(Mon) 01:45:55/Res20)
う〜ん、スレ内容からずれたのは申し訳ないが…回復さんがなにに不満をもっているのかさっぱり…私はゴロにリンクしている話を広げただけなのに…
ドラゴンさんには明日レスします!というか違うスレ立てます!
■No.8985   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ あこ [ID:VMs3L4hg] 一般人(4回)-(2006/05/22(Mon) 18:06:06/Res21)
はぁ〜・・・
最低限のマナーは守ってほしいですね。
ズレすぎですよ。

■No.8987   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ 回復 [ID:EcC9iI1l] 一般人(8回)-(2006/05/22(Mon) 19:26:50/Res22)
>>イレブンさん
昨晩は時間がなくて粗悪なコメントをしてしまって
申し訳なかったね。
私がNo.8968のレスをした意図は、
語呂合わせや知的好奇心云々に関する論議に参加したいからではなくて、
面白い語呂を教えあって楽しもうとしていたあこさんが可哀想に
なったからだよ。
人が楽しもうとしている行いについて突然けなされたら、
誰でもいい気はしないし、周囲から顰蹙を買うことになるよ。
リンクしているとかしていないとかの問題ではないでしょう。

それで、あなたのレスを再読してみたけど、
やっぱり読んでいてかなり混乱させられるんだけど。

冒頭で、
>>どうでもいいですがゴロとか考える人ってどうなのかな…
>>勉強ができるできないは別にして頭が悪そうといっては正確ではないが試験
>>に受かりさえすればいいというような知的好奇心のないバカにしか思えない

と言っておきながら…

>>語呂使う人が馬鹿だなんて一言もいってないです。

明らかに矛盾しているよね。
「貴方が私の主張を勝手に取り違えただけ」とあるけど、
そうではなくて、
貴方が貴方の主張を勝手に忘れただけでしょうが。

大学批判の記述にしても、
あなたは「決して馬鹿にしているわけではない」と
最後には言うけど、
あなたの記述には早慶志望の受験生等に不快感を与えかねない部分が
多々見られるよ。
ここは受験生の多数集まるサイトだし、
大学批判等をしたいなら、そのことをもっと意識して語るべきだね。
■No.8989   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ イレブン [ID:IczcfZWs] 一般人(44回)-(2006/05/22(Mon) 20:14:53/Res23)
スレ内容がずれるんで私が立てたスレに書いてほしかったんですけどね。

語呂について直接けなしたりしたつもりはないんですけどね。あくまで語呂なんて使わないとできないような試験問題を作るほうを非難しただけで。

どこが矛盾しますか?語呂を使う人間を知的好奇心のない人間だなんていっておりません。語呂などのテクニック的なものを教師にいわれるがままに暗記する人間を知的好奇心のない人間だといっただけです。似ていますが全く意味が違います。個人的に語呂を使うのは勉強を楽しめていないからだとは思っていますけど。「ゴロとか考える人ってどうなのかな…」というのは確かに誤解を招く言い方ですが単に語呂を使う人について議論を展開するという明示のつもりです。
まぁ回復さんにとってこの話はどうでもいいわけでしょう?単にスレ主をかわいそうに思っただけなのだから。悪かったと思っていますよ。ただ私にとって正直どうでもいいスレだったんでね。これでスレ主は不快に思うからよくないとおっしゃると思いますが、まさにそうですね。私はひどい人間です。
でもこんなところで自分の意見を押さえ込んだり遠慮したりする気はないです。それが馬鹿に見えても。そのきついことをいう私にたいする反応を見てみたいってのがあります。異常ですね。まぁ私の異常な価値観なので理解を示さなくて結構です。

大学批判はしてないですって。入試問題を非難しただけで早稲田も慶応もいい大学ですって。私のいう馬鹿も多いですけど。私の発言に不快感を覚えるならその人自身が私のいう馬鹿だからですよ。早慶で向上心のある人間は皆私と同じ意見でしょう。逆に受験生にはそうなってほしくないという意味もこめて書いたつもりです。今不快に思っても私の意見をよんでその人の考えがかわるかもしれない、、なんて素晴らしいことでしょう。完璧に受験生意識してるんですけどね、これでも。


■No.8992   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ ドラゴン [ID:tt8LI3kQ] 一般人(14回)-(2006/05/22(Mon) 20:31:32/Res24)
大学批判は、大いに、けっこうだと思います。
不快感を与えるのは、全然OKだと思いますよ。
不快感を与えようが、自分が思ったことを語り、考えたかたの違う者と意見を交換し、成長を目指す場。もちろん、不快感「のみ」の議論では、いけないが、不快感「つき」の意見は、当たり前というか、それでこそ、思ったことを言い合える議論の場です。
さちさんみたいな、なんの議論も価値もないような訳わかんない大学批判と、イレブンさんの「一般的に言って、私立は、一流国立と比べ、知的好奇心が少ないのではないか」という主張は、同じ「大学批判」でも、明確に区別されるべき事です。

むやみやたらに、人を傷つけるのは、良くないが、現実を議論したうえで、結果的に、誰かが傷つくのは、しょうがないことだし、そこを避けていては、我々は、どこにも進めない。
■No.8994   Re: おもしろ早覚えの会 [編集]
□投稿者/ イレブン [ID:IczcfZWs] 一般人(45回)-(2006/05/22(Mon) 22:21:39/Res25)
ドラゴンさんと私は価値観が本当に似ていませね、、
今までなぜ気づかなかったのだろう、、汗

私が単なる批判ではなく意義のある批判だと理解してくれてうれしいです。さらにいうと私の批判に対する批判を読むのも結構勉強になるんで私は結構ズバットいっちゃうんですよね、、笑


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